Equus Caballus Herbularius

Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Oskarnika le Lun 26 Fév - 15:23

Voici un instrument en bronze et bois dur, il présente cinq faces dont une à son extrémité et quatre latérales disposées en croix, il mesure environ 25 centimètres de longueur et son usage était courant en médecine humaine jusque dans les années 1920, les cinq faces sont de différents diamètres (désolé pour la netteté approximative du cliché...) :


Les heureux gagnant auront droit à une démonstration entièrement gratuite... et le SAMU n'est pas très loin de chez moi... !!!


Dernière édition par Oskarnika le Jeu 8 Mar - 16:41, édité 2 fois


________________
«Noscere pro non Nocere»

Excellente journée, Invité !

avatar
Oskarnika
Admin

Messages : 1443
Date d'inscription : 03/02/2015
Age : 74
Localisation : Alsace et Anjou

http://equuscaballusherbula.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Wiesenfeld le Lun 26 Fév - 18:40

Cet instrument est étrange, il ne servait pas pour les réflexes ?


Gottlieb
avatar
Wiesenfeld

Messages : 100
Date d'inscription : 10/04/2015
Localisation : Oberammergau-Deutschland

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Oskarnika le Lun 26 Fév - 19:16

Il ne servait pas pour les réflexes, cher Gottlieb, mais dans certains cas d'urgence vitale...


________________
«Noscere pro non Nocere»

Excellente journée, Invité !

avatar
Oskarnika
Admin

Messages : 1443
Date d'inscription : 03/02/2015
Age : 74
Localisation : Alsace et Anjou

http://equuscaballusherbula.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par cawhuete le Lun 26 Fév - 20:27

J'aurais aussi pensé à un marteau pour tester les réflexes... mais pourquoi, dans ce cas, prévoir 5 extrémités? scratch

Pour une trachéotomie?
avatar
cawhuete

Messages : 1242
Date d'inscription : 28/04/2015
Age : 48
Localisation : Monneren... un petit village de Moselle Est.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Knaupp-Baumgartner le Mar 27 Fév - 13:31

Vielleicht ein Kauter ? scratch


Gottfried
avatar
Knaupp-Baumgartner

Messages : 201
Date d'inscription : 11/04/2015
Age : 26
Localisation : München-Deutschland

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par sophie27 le Mar 27 Fév - 16:39

Résonance des poumons ?
avatar
sophie27

Messages : 365
Date d'inscription : 15/08/2016
Age : 50
Localisation : EURE

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Jean le Mer 28 Fév - 9:45

"...urgence vitale ..." : une matraque avec différents embouts pour s'adapter au patient et l'aider à ... partir ! Hihihi ...

Cet instrument me pose un vrai problème ...

On peut l'utiliser latéralement de part la position des 4 embouts latéraux mais aussi longitudinalement avec le 5ème embout ...

En fait on le voit assez grand mais l'objet est petit puisque ne faisant que 25 cm ... Les embouts sont donc assez petits (sans doute 1 ou 2 cm ) ...

Utilisation lors d'une énucléation ?

 Pour boucher un orifice de pénétration d'un projectile ou d'une lame d'épée ?

Très curieux ... !


Dernière édition par Jean le Mer 28 Fév - 13:42, édité 1 fois
avatar
Jean

Messages : 425
Date d'inscription : 01/03/2015
Age : 67
Localisation : Trébeurden (22)

http://amicalementfrison.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Veronika le Mer 28 Fév - 11:09

Quel drôle d'instrument ! il ressemble à une masse médiévale !!!
Je pense qu'il devait servir à assommer le patient pour l'anesthésier... mais je dois me tromper...
avatar
Veronika

Messages : 220
Date d'inscription : 02/09/2015
Localisation : Wien-Österreich

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Jean le Mer 28 Fév - 14:11

Utilisation possible :

Trépanation ?

Il existe des instruments utilisés en trépanation mais qui comportent un manche et un embout assez semblable aux embouts de cet outil ...

... comme ceci :



L'outil dont on cherche l'utilité pourrait peut-être regrouper ces différentes formes et se trouver par exemple dans la trousse d'un urgentiste ... entre les mains de qui je n'aimerais pas me trouver !!!
avatar
Jean

Messages : 425
Date d'inscription : 01/03/2015
Age : 67
Localisation : Trébeurden (22)

http://amicalementfrison.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Hohenstaufen le Mer 28 Fév - 15:03

Je pense aussi à un outil pour trépanation mais j'ai un doute et c'est vraiment très étrange... scratch
J'ai envoyé l'image à un médecin retraité et il n'a jamais vu ni entendu parler d'un tel engin... !!!


Heinz
avatar
Hohenstaufen

Messages : 138
Date d'inscription : 10/04/2015
Localisation : Leipzig-Deutschland

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Oskarnika le Mer 28 Fév - 16:55

Un grand merci pour vos diverses réponses, je comprends que ce soit difficile à trouver car cet outil à usage médical est rare et son utilisation était très douloureuse, pas toujours efficace, voire dangereuse...

@Karine : Ce n'était pas pour les trachéotomies...

@Gottfried : Es war nicht ein Kauter...

@Sophie : Ce n'est pas un marteau plessimétrique thoracique...

@Jean : Il ne servait pas pour une énucléation, ni pour obstruer une perforation quelconque, ni pour une trépanation...

Les cinq têtes sont dévissables et on utilisait l'outil en vissant une des têtes présentant le diamètre approprié à son extrémité (selon la surface anatomique à "traiter").

Voici un indice : il figure sur le forum "outils anciens" sous l'appellation proposée de "marteau casse pilule"... le problème est que ce n'est pas la bonne réponse...

@Veronika : Il ressemble effectivement à une masse d'arme mais ne servait pas à assommer le client dans le but de l'anesthésier...

@Heinz : Ce n'est pas destiné aux trépanations...

Si personne ne trouve, je donnerai la réponse demain soir avec des détails assez... inattendus... !!!


________________
«Noscere pro non Nocere»

Excellente journée, Invité !

avatar
Oskarnika
Admin

Messages : 1443
Date d'inscription : 03/02/2015
Age : 74
Localisation : Alsace et Anjou

http://equuscaballusherbula.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Jean le Mer 28 Fév - 18:11

Tu parles d'utilisation douloureuse ... mais j'ai vraiment l'impression que tous les anciens instruments étaient des engins de torture et tous très douloureux pour le patient ! Mais peut-être parles-tu d'une utilisation douloureuse pour ... le médecin !!! Hihihi ....

Je suis allé faire un tour sur le forum des outils anciens et il y a effectivement un spécimen mais ne comportant "que" 3 têtes ! D'ailleurs il semblerait que le propriétaire de l'instrument ne s'est pas rendu compte que la tête du bout se dévissait également ...

Et pour un "casse pilules" un pilon de mortier serait plus efficace je crois ...
avatar
Jean

Messages : 425
Date d'inscription : 01/03/2015
Age : 67
Localisation : Trébeurden (22)

http://amicalementfrison.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Jean le Mer 28 Fév - 18:13

Je trouve ces recherches excellentes mais je découvre des images pas très agréables ...
avatar
Jean

Messages : 425
Date d'inscription : 01/03/2015
Age : 67
Localisation : Trébeurden (22)

http://amicalementfrison.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Jean le Mer 28 Fév - 18:30

J'avais pensé également aux anciens stéthoscopes mais pourquoi 5 têtes et depuis la réponse d'Oskar et le côté douloureux ... ce n'est pas cela bien entendu !
avatar
Jean

Messages : 425
Date d'inscription : 01/03/2015
Age : 67
Localisation : Trébeurden (22)

http://amicalementfrison.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par cawhuete le Mer 28 Fév - 21:10

Oskar... je me doutais bien que ma réponse n'était pas bonne... lol...

J'avoue que je "cale"!
avatar
cawhuete

Messages : 1242
Date d'inscription : 28/04/2015
Age : 48
Localisation : Monneren... un petit village de Moselle Est.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Knaupp-Baumgartner le Jeu 1 Mar - 18:19

Dieser Gegenstand  beschäftigt mich viel und ich bin ungeduldig, ihn zu kennen!


Gottfried
avatar
Knaupp-Baumgartner

Messages : 201
Date d'inscription : 11/04/2015
Age : 26
Localisation : München-Deutschland

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Oskarnika le Jeu 1 Mar - 19:30

Cet objet était bien difficile à identifier du fait de sa rareté et de la disparition de son usage en médecine humaine depuis environ un siècle.

L'exemplaire présenté se trouve parmi de nombreux autres instruments dans la collection du musée de l'ancienne École de Médecine Navale de Rochefort et en voici le cliché original :




Il a été mis au point par le chirurgien suisse Mathias-Louis Mayor (Vaud 1775. Lausanne 1847) et son nom est le "Marteau de Mayor à cinq faces".

Il est décrit succinctement par le docteur Emile Galtier-Boissière dans son ouvrage "Dictionnaire de Médecine Usuelle" (ed. 1902) sous les termes suivants :

«Marteau de Mayor : Procédé révulsif très actif dans l'asphyxie des nouveaux-nés et l'angine de poitrine. Il consiste à tremper un marteau dans de l'eau très chaude qui sera ensuite appliqué sur la peau; ces applications peuvent etre répétées plusieurs fois de suite. On l'utilise aussi dans l'asystolie.»

Ce procédé, également utilisé aux fins de réanimer les patients dans les cas de "congestion pulmonaire", "apoplexie pulmonaire", "épanchement pleurétique", etc..., était très efficace mais son seul défaut était qu'il était très douloureux et produisait des brulures allant jusqu'au troisième degré... !

Il servait également dans les "coliques viscérales" dues à une obstruction intestinale et était appliqué à froid et "avec grande force sur la surface cutanée abdominale" afin de "remettre les entrailles en place"... (ça devait être assez rock'n roll... !).

Voici une carte des emplacements "activés" par le procédé (rouge à chaud et bleu à froid) :




De nombreux rapports médicaux anciens font état de l'utilisation de ce procédé dans le site en ligne de la Bibliothèque Inter-Universitaire de Médecine dont voici l'adresse : http://www.biusante.parisdescartes.fr/

Ce site est très riche en ouvrages concernant l'histoire de la médecine, l'art vétérinaire, la pharmacie et la dentisterie; la majeure partie de la bibliothèque est numérisée et c'est une véritable source de connaissances utile à tous ceux qu s'intéressent de près ou de loin à ces disciplines.

Encore un grand merci à toutes et à tous pour votre participation !


________________
«Noscere pro non Nocere»

Excellente journée, Invité !

avatar
Oskarnika
Admin

Messages : 1443
Date d'inscription : 03/02/2015
Age : 74
Localisation : Alsace et Anjou

http://equuscaballusherbula.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par cawhuete le Jeu 1 Mar - 21:01

Ouhlà...j'étais loin d'imaginer ça !!!!

Heureusement, les méthodes de soin ont bien changé!
avatar
cawhuete

Messages : 1242
Date d'inscription : 28/04/2015
Age : 48
Localisation : Monneren... un petit village de Moselle Est.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Jean le Jeu 1 Mar - 22:38

Merci Oskar !

Je n'aurais jamais trouvé hormis de tomber sur une explication "webique" (hihihi !) et tout comme notre amie Cawhuete, je suis bien content de l'évolution de la médecine !
avatar
Jean

Messages : 425
Date d'inscription : 01/03/2015
Age : 67
Localisation : Trébeurden (22)

http://amicalementfrison.forumactif.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Hohenstaufen le Ven 2 Mar - 11:15

Aitsch !!! les gens devaient très résistants à la douleur et il fait bon vivre dans notre temps!
Malgré tout, la médecine moderne a pu faire de grand progrès grâce aux travaux de l'ancienne médecine et aux patients héroïques qui l'ont éprouvée.

Merci cher Oskar pour cette rubrique très intéressante!!!


Heinz
avatar
Hohenstaufen

Messages : 138
Date d'inscription : 10/04/2015
Localisation : Leipzig-Deutschland

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Knaupp-Baumgartner le Ven 2 Mar - 13:08

Das war also diese gegenstand... ich hätte ihn nicht finden können !
Das war eine Bahnbrecher Epoche fur modernismus medizin und ich ehre ihren Mut!
Viele danke Meister Oskar!


Gottfried
avatar
Knaupp-Baumgartner

Messages : 201
Date d'inscription : 11/04/2015
Age : 26
Localisation : München-Deutschland

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par lecat le Ven 2 Mar - 20:46

Ce qui me stupéfie c'est l'imagination des différents concepteurs de ces instruments!

Que de découvertes, merci cher Oskarnika!
avatar
lecat

Messages : 891
Date d'inscription : 05/04/2015
Age : 54
Localisation : Monmarès 47

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un outil "quinquifacial" [Marteau de Mayor à cinq faces]

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum