Equus Caballus Herbularius

Quel est cet objet ?

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Re: Quel est cet objet ?

Message par Jean le Ven 28 Juil - 18:13

Un bien curieux instrument ou "une bien curieuse pièce de monnaie" !



Il s'git bien d'un instrument vétérinaire ! Mais il y a d'autres formes ...
Quel est son usage ?




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Message par Oskarnika le Ven 28 Juil - 18:17

Il pourrait effectivement servir d'obturateur improvisé à un saupoudreur mais ça n'est pas la bonne réponse car il est utilisé pour un acte bien précis...

Ta question est pertinente et j'ai indiqué la taille sur la fiche : le diamètre de ce bouton ne doit pas être inférieur à 2 centimètres chez les grands animaux (il s'agit d'un bouton que l'on trouve dans les merceries).


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Re: Quel est cet objet ?

Message par Oskarnika le Ven 28 Juil - 18:22

Oulah !!! ça devient compliqué et surtout passionnant !!!

Cette pièce partiellement crantée servait-elle chez la cheval ?


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Re: Quel est cet objet ?

Message par Jean le Ven 28 Juil - 18:25

Ne serait-ce pas pour drainer un furoncle ? Je me trouve assez barbare d'imaginer coudre un bouton sur le bidouf d'un cheval ... ou ailleurs !




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Message par Jean le Ven 28 Juil - 18:26

Plutôt la vache ...




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Re: Quel est cet objet ?

Message par Oskarnika le Ven 28 Juil - 18:55

Jean a écrit:Ne serait-ce pas pour drainer un furoncle ? Je me trouve assez barbare d'imaginer coudre un bouton sur le bidouf d'un cheval ... ou ailleurs !

Ça ne sert pas à drainer un furoncle ou un quelconque abcès; ton imagination n'est pas barbare... et tu pourrais être sur la bonne voie... !

Jean a écrit:Plutôt la vache ...

Ce ne serait pas une pièce aimantée pour les corps étrangers dans le rumen... ?


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Re: Quel est cet objet ?

Message par Jean le Ven 28 Juil - 19:04

La pièce en question (un 16ème de patagon de Dole) est en argent, donc non magnétique ... mais en réalité le fait que cela soit une pièce n'a, bien entendu, aucune importance !




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Re: Quel est cet objet ?

Message par Knaupp-Baumgartner le Ven 28 Juil - 19:58

Vielen Dank für das Prinzip des "clip Michel" !!!
Für Knopf und Münze, weiß ich überhaupt nicht !!! Es tut mir leid !!!
Das post ist sehr interessant !
Bis bald und viele danke !


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Message par Jean le Ven 28 Juil - 20:45

Est ce que le bouton ne servirait pas à garder un "truc" à fleur de peau pour pouvoir intervenir facilement ?

Je n'ai pas d'idée précise ... je cherche !




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Re: Quel est cet objet ?

Message par Jean le Ven 28 Juil - 20:52

Assez curieusement et afin de vous "faciliter" la recherche, cette pièce est notifiée dans un livre allemand !

Voici lequel :

"Geschichte der Tiermedizin" de Angela von den Driesch (CALLWEY 1989,Munich ISBN 3-7667-0934-8, page 183)

... donc si vous trouvez le livre vous avez la réponse !




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Message par Jean le Ven 28 Juil - 21:04

Le bouton : traitement des hernies ombilicales ?




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Re: Quel est cet objet ?

Message par cawhuete le Ven 28 Juil - 21:14

Le bouton... ne serait il pas utilisé chez les ruminants, en cas de météorisation ... pour permettre l'évacuation des gaz?
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Message par Hohenstaufen le Sam 29 Juil - 10:51

J'ai tout à coup un grand vide dans mes idées et je n'arrive pas à imaginer ce qu'il est possible de faire avec les deux derniers objets dans la médecine...
J'attend avec impatience les réponses!



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Re: Quel est cet objet ?

Message par Wiesenfeld le Sam 29 Juil - 11:31

Je vois que je ne suis pas le seul à ne pas trouver...!
Cependant ce sujet me plait beaucoup et j'apprends des objets dont je n'aurais jamais soupçonné l’existence ! Merci à tout le monde !
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Re: Quel est cet objet ?

Message par Jean le Sam 29 Juil - 12:01

@Cawhuete : pour cela il y a déjà le "Trocart" et je vois mal coudre un bouton sur l'estomac de la vache ! (et les gaz iraient où?)

Mais parfois il y a des choses assez bizarres en ce bas monde !

Il m'agace ce bouton !!!




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Re: Quel est cet objet ?

Message par Jean le Sam 29 Juil - 12:09

Pour la pièce retaillée, le fait qu'elle soit crantée peut permettre d'imaginer que l'on va s'en servir pour gratter, racler, ...

D'ailleurs, curieusement, il y a une certaine connotation entre le bouton d'Oskar et "ma" pièce ...

Comme je l'ai dit plus haut, de véritables outils existent ! Cette pièce est l'oeuvre de quelqu'un qui n'avait pas les outils adéquats, et rien d'autre de moins "précieux" sous la main ! Le fait que cela soit de l'argent plus malléable que l'acier (le fer pour l'époque) a dû intervenir dans la réalisation ! Mais ce n'est qu'une simple supposition de ma part ...




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Re: Quel est cet objet ?

Message par Oskarnika le Sam 29 Juil - 12:55

Je pense qu'il est temps de lever le "suspense" et j’avoue que je n'aurais jamais trouvé l'utilisation de la pièce de monnaie si tu ne nous avais pas mis sur la voie, Jean !

Après avoir consulté le site, j'ai constaté que cet objet cranté servait à gratter la langue des vaches atteintes d'anthracose afin d'en ouvrir les pustules, voici une illustration du montage supposé du dispositif :  


Cette pièce de monnaie datant du 17ème siècle, je présume qu'elle a du être transformée après sa démonétisation..., en tous cas merci beaucoup à toi, Jean, pour cette énigme !!! il est passionnant de constater le génie dans l'adaptation de nos anciens (de nos jours, "y'a qu'à commander chez le marchand"...) !!!


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Re: Quel est cet objet ?

Message par Oskarnika le Sam 29 Juil - 13:58

Pour le bouton, j'avoue que la question était assez vicelarde et il fallait vraiment en savoir l'utilisation..., à votre place, je n'aurais pas trouvé non plus !!!

Voilà la réponse illustrée (cliché pris sur le net) :


Cette méthode ingénieuse est généralement employée pour éviter que les ligatures ne viennent dilacérer la peau aux endroits mobiles lors du pliage de l'articulation en renforçant la suture initiale (il existe des dispositifs semblables vendus par les marchands d'accessoires de chirurgie).  

Sur le cliché de ce genou blessé, on distingue bien la suture initiale disposée en X séparés pour rapprocher les berges de la plaie (gros fil noir) et le dispositif de soutènement (boutons) assujetti à l'aide de petit fil bleu; les fils sont ôtés après cicatrisation complète.

Voici un encadré justifiant l'utilisation des boutons dans le traitement chirurgical des plaies :


Tiré de ce site, très intéressant en matière de pédagogie vétérinaire :

http://futurveterinaire.blogspot.fr/2013/12/hemostase-et-traitement-de-la-plaie.html

Vous n'étiez pas loin de la réponse, Karine et Jean car l'objet peut se coudre sur la peau.

Un grand merci à toutes et à tous pour votre participation à ce post !


Dernière édition par Oskarnika le Sam 29 Juil - 18:54, édité 1 fois


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Re: Quel est cet objet ?

Message par Jean le Sam 29 Juil - 14:44

Bravo !

Pour la pièce, vous avez compris que la connotation c'est ... le bouton ! Puisque l'objet sert à faire s'ouvrir les pustules (ou boutons...) sur la langue des vaches !

Quelques images en rapport :














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Re: Quel est cet objet ?

Message par Knaupp-Baumgartner le Sam 29 Juil - 17:00

Ach!!! das ist also das! Ich wusste nicht ! erstaunlich! Danke sehr !

Die Beschreibung ist auf Niederländisch und ich verstehe nicht, diese Sprache...


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Re: Quel est cet objet ?

Message par Knaupp-Baumgartner le Sam 29 Juil - 17:28

Oskarnika a écrit:

Ach ja ! nun ist es klar für mich!

Diese Methode ist nützlich, um die Mitglieder zu nähen und man benutzt auch metallische "Brücken"!

Meister Oskar danke, das ist sehr interresant !!!


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Re: Quel est cet objet ?

Message par cawhuete le Sam 29 Juil - 20:26

Ouhlà... j'étais loin de trouver, pour le "gratte pustule" ...

Jean... Pour la météorisation, effectivement, il y a le trocard... mais j'ai entendu dire aussi que dans certains cas de déplacement de la caillette, une fois celle ci remise en place (en couchant la vache sur le dos), le véto la cousait à la peau du ventre pour qu'elle ne bouge plus...
Mais c'est vrai que le bouton, dans ce cas, n'est pas utile...
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Re: Quel est cet objet ?

Message par Jean le Sam 29 Juil - 20:34

Je suis très impressionné par la réparation style couturier !!! Je n'aurais jamais imaginé que cela puisse se faire ...

J'aime ces découvertes !




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Re: Quel est cet objet ?

Message par Jean le Dim 30 Juil - 6:37

Un petit texte en rapport avec le "Gratte-langue" :








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Re: Quel est cet objet ?

Message par Jean le Dim 30 Juil - 6:46

Nouvel objet :






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