Equus Caballus Herbularius

Quel est cet objet ?

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Re: Quel est cet objet ?

Message par Knaupp-Baumgartner le Mer 26 Juil - 19:00

Wir haben ein alt Modell Stethoskop Laennec im Museum der Universität von München... ich verdient nicht Kompliment !!!

"Mastigadour" Apparat besitzt also zwei Definitionen, das ist wirklich sehr lehrreich, vielen Dank !!!


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Message par cawhuete le Mer 26 Juil - 23:40

Houlà... Je ne connaissais rien de tout ça... Embarassed

Me voilà moins bête, du coup, ce soir, grâce à vous, messieurs; merci...
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Message par Jean le Jeu 27 Juil - 6:38

Plus simple ...:





De formes différentes mais le même usage ...

Là les réponses vont fuser ...
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Message par Jean le Jeu 27 Juil - 6:56

Voici un autre objet, vétérinaire mais pas équin ...


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Message par Knaupp-Baumgartner le Jeu 27 Juil - 10:53





Brenneisen... ?


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Message par Knaupp-Baumgartner le Jeu 27 Juil - 10:58


Anästhesie Maske (für Hunde)... ?


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Re: Quel est cet objet ?

Message par Veronika le Jeu 27 Juil - 11:31

Merci de faire part de vos connaissances, je n'ai rien reconnu mais j'apprécie beaucoup ce sujet!!!
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Re: Quel est cet objet ?

Message par Jean le Jeu 27 Juil - 12:15

Bravo Gottfried ... pour les deux propositions !

Voici un vieux texte qui se rapporte aux premières planches, la première représentant des "couteaux de feu" et les deux autres des "boutons de feu" ! :

"Donner le feu"
Si certains sont prêts à "Allumer le feu" pour le chanter, le maréchal-opérant l'allume pour "Donner le feu". Il se sert de cautères, les couteaux ou boutons de feu, réalisés le plus souvent en fer. Le cheval est, de préférence, immobilisé comme on l'a vu précédemment.

"…il vaut mieux chauffer les couteaux & boutons avec du charbon de bois, qu'avec du charbon de terre, parce qu'il est moins âcre ; que les couteaux ne soient pas flambans, ils feroient une trop grande escarre ; on les applique seulement rouges, il vaut mieux y revenir à plusieurs fois ; que le feu soit donné légèrement, c'est-à-dire, qu'il ne faut pas trop appuyer la main, & arrêter quand on voit la couleur de cerise qui est la vraie marque ; qu'on a assez brûlé sans percer la peau ; il le faut donner le plus qu'on peut, en biaisant le sens du poil, parce qu'ensuite le poil recouvrira la raye."
"Les rayes qu'on trace avec le couteau de feu sur la partie, forment différentes figures suivant l'intention qu'on a, on appelle ces figures pâte d'Oye, fougère, plume, palme… Les trous qu'on fait avec le bouton de feu s'appellent pointes de feu, & forment si on veut la figure d'une rouë, ou telle autre qu'on veut."
On utilise les cautères au niveau des jambes, des boulets, des jarrets, des hanches et des épaules. L'effet du feu dure ordinairement vingt-sept jours, mais le résultat attendu peut n'apparaître qu'au bout de six mois…
A cette époque, les antibiotiques n'existent pas. Tout au plus se sert-on d'eau-de-vie en guise d'alcool. Le feu est, donc, utilisé pour brûler les chairs malades, les aseptiser. Les indications sont nombreuses :
- arrêt des hémorragies lorsque la plaie est profonde après une compression, avant une ligature ;
- traitement de la carrie osseuse profonde ;
- pour les plaies du garrot avec " foulure & playe accompagnées de filandres, os de graisse, chair pourrie et os carriés…il faudra redoubler la saignée, puis panser l'os avec le feu en brûlant la carie" ;
- pour les playes du boulet : "Il ne faut jamais donner le feu qu'à l'endroit malade seulement & tout d'abord" ;
- dans l'atteinte : Un Cheval se donne une atteinte, lorsqu'avec la pince du fer de derrière, il se donne un coup sur le talon du pied de devant… si le trou est sur la couronne & est profond, il faut passer dessus le fer ardent.
- dans les seimes ou quartes : "Ce qu'on appelle seime ou quarte, est une fente de la corne, depuis la couronne jusqu'au fer, qui coupe le quartier en deux, en ligne droite de haut en bas : cette fente s'ouvrant, quand le Cheval met le pied à terre, donne lieu à la chair du dessous de la corne, de s'avancer en cet endroit, puis le Cheval relevant le pied, & la fente se resserrant alors, elle pince la chair avancée, quelquefois en tire du sang, mais toujours fait douleur au Cheval & le fait boiter… Le remède le plus reconnu & le plus sûr pour ce mal, est le feu" ;
- dans les ulcères de la bouche : "l'endroit de la barre sur lequel porte le mors, se trouve contus ou entamé ..; si la fistule est encore intérieure, & qu'elle n'ait pas percé l'os : il s'agit de la brûler en dedans par le feu…Que si la fistule pénètre, & se fait voir en dehors par un trou à la barbe, il n'y a point d'autre remède qu'un bouton de feu…".


Concernant la deuxième proposition, il s'agit bien d'un système permettant l'anesthésie, d'un chien ou de tout animal capable d'y mettre son museau !

La partie métallique forme une sorte de boite dont la partie extérieure se dévisse pour y placer l'anesthésiant ... ou le produit que l'on veut faire respirer (désinfectant des bronches par exemple)
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Re: Quel est cet objet ?

Message par Oskarnika le Jeu 27 Juil - 13:32

On reconnait bien là l'écriture ancienne de l’Écuyer Maréchal Jacques de Solleysel du Clapier de la Bérardière, dans son ouvrage "Le Parfaict Mareschal" dont voici le frontispice de l'édition de 1723 :


Les "pointes de feux" étaient encore utilisés dans les années 70 par les maréchaux... et les dentistes... !

Pour l'anesthésie au masque, on utilisait des tampons d’éther ou de chloroforme avant d'injecter un soluté de chloral citraté pour les anesthésies générales.

Bravo à Gottfried KB et merci à Jean ainsi que tous les autres pour vos intervention !!!


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Re: Quel est cet objet ?

Message par Oskarnika le Jeu 27 Juil - 14:20

Voici un instrument chirurgical, il est placé à l’extrême droite du plateau, sa longueur est d'environ 15 centimètres et il peut servir en humaine également :


Quelle est son utilité ?


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Re: Quel est cet objet ?

Message par Wiesenfeld le Jeu 27 Juil - 14:47

J'y vois une pince qui semblerait servir à sectionner quelque chose mais je n'en suis pas certain... et pourquoi est elle placée à droite ?
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Message par Hohenstaufen le Jeu 27 Juil - 16:56

Il s'agit bien d'une pince, ça c'est certain... mais je ne vois pas à quoi elle pouvait servir... je dirais comme Gottlieb...

Il est passionnant ce sujet !!!


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Message par Jean le Jeu 27 Juil - 17:44

Je me doutais bien que tu allais trouver la source de mes propositions !

Quant à ta pince elle ne sectionne rien mais est utilisée pour "ôter" ... mais ôter quoi ?

... un prénom la nomme ....

C'est bien cela ?

Je suis en train de me taper une formation technique de vétérinaire !!!

Je fais le mariole mais ne croyez pas que je connaisse tout cela ... je fouille, je cherche jusqu'à ce que ... bingo !!! Mais j'apprends tellement de choses ... j'adore !
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Re: Quel est cet objet ?

Message par Knaupp-Baumgartner le Jeu 27 Juil - 19:11

Ich erkenne das Instrument aber ich werde auf andere Annahmen warten...


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Re: Quel est cet objet ?

Message par Oskarnika le Jeu 27 Juil - 19:51

Jean a écrit:Je me doutais bien que tu allais trouver la source de mes propositions !

Quant à ta pince elle ne sectionne rien mais est utilisée pour "ôter" ... mais ôter quoi ?

... un prénom la nomme ....

C'est bien cela ?

Je suis en train de me taper une formation technique de vétérinaire !!!

Je fais le mariole mais ne croyez pas que je connaisse tout cela ... je fouille, je cherche jusqu'à ce que ... bingo !!! Mais j'apprends tellement de choses ... j'adore !
Elle sert bien à ôter quelque chose mais possède une fonction première bien précise en chirurgie (c'est pourquoi elle est placée à droite du plateau)..., en revanche je ne vois pas le rapport avec un quelconque prénom..., en tous cas ce serait rigolo...!!!

Tu as le don de "débusquer" rapidement un objet, Jean, bravo !


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Re: Quel est cet objet ?

Message par Oskarnika le Jeu 27 Juil - 19:56

Knaupp-Baumgartner a écrit:Ich erkenne das Instrument aber ich werde auf andere Annahmen warten...

Vielen Dank für die Antwort, Gottfried, wird die Antwort morgen gegeben werden...


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Re: Quel est cet objet ?

Message par cawhuete le Jeu 27 Juil - 20:21

J'arrive trop tard... lol ... mais j'avoue que pour les "feux" et le masque anesthésiant pour petits animaux, je n'aurais pas trouvé ...

Les "feux", je connaissais sur les tendons des membres, à titre curatif.. mais je ne savais pas du tout comment ça s'appliquait ni avec quoi...
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Message par Jean le Jeu 27 Juil - 20:42

Ne serait-ce pas ceci ? :



Son nom est ... la "pince Michel" qui sert à ôter les agrafes
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Re: Quel est cet objet ?

Message par cawhuete le Ven 28 Juil - 0:36

Tu m'impressionnes, Jean!
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Re: Quel est cet objet ?

Message par Oskarnika le Ven 28 Juil - 15:47

@ Jean : Bravo à toi, tu as encore trouvé !!! si tu as un objet insolite, n'hésites pas !!!

@ Karine : Jean est en effet redoutable et je m'efforce de trouver un objet des plus tarabiscotés pour corser le jeu ! scratch


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Re: Quel est cet objet ?

Message par Oskarnika le Ven 28 Juil - 16:54

On va faire dans la mercerie... voici un objet bien reconnaissable et plutôt banal... mais quelle en est l'utilité chez le vétérinaire (son usage est très ancien dans des conditions bien précises) :



Une précision toutefois : cet objet est un bouton classique dont le diamètre ne doit pas être inférieur à 2 centimètres chez les grands animaux.

A vos claviers... !


Dernière édition par Oskarnika le Ven 28 Juil - 18:07, édité 1 fois


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Re: Quel est cet objet ?

Message par Jean le Ven 28 Juil - 16:54

Je suis vraiment désolé ... vraiment !

Je vais m'efforcer de ne plus répondre .... mais je vous préviens, ce sera dur !
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Re: Quel est cet objet ?

Message par Oskarnika le Ven 28 Juil - 16:57

Ah ah !!!... j'ai bien l'impression que tu vas trouver quand même !!!


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Re: Quel est cet objet ?

Message par Oskarnika le Ven 28 Juil - 17:09


Il s'agit donc le la "Pince de Michel à double effet", elle a été mise au point par le chirurgien Paul MICHEL au tout début du 20ème siècle et est toujours en usage aujourd'hui dans la petite chirurgie.

Voici son principe d'utilisation :


1 Magasin porte agrafes. 2 Pose de l'agrafe. 3 Ablation de l'agrafe

L'agrafe (1) est glissée hors du magasin (1) à l'aide de l'extrémité postérieure de l'appareil (2) puis elle est posée par pliage afin de réunir les berges de la plaie (2).

Après cicatrisation, elle est ôtée par pliage inverse à l'aide de la partie antérieure de l'appareil (3).

Dans l'ordre logique de l'utilisation des instruments, elle est posée à droite du plateau du fait que la suture est la dernière phase de l'opération.

Cette pince a toutefois été modifiée sous une forme à usage unique avec "chargeur" incorporé permettant une utilisation pratique en milieu stérile :



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Re: Quel est cet objet ?

Message par Jean le Ven 28 Juil - 17:37

Je verrais bien cet objet placer sur un récipient et servant soit à filtrer soit à limiter la sortie de la poudre, à la manière d'un saupoudreur ...

En fait je pense que cet objet doit faire partie de ...

Puis-je avoir une idée de la dimension ?

Si je trouve je te "MPiserai"...
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